Sistema para mejorar nuestros Pimientos mediante semillas de Calidad propia - General - Pimientos Picantes Foro sobre el cultivo de pimientos picantes, chiles, guindillas, ajies, salsas y comida picante en general
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Pimientos Picantes Foro sobre el cultivo de pimientos picantes, chiles, guindillas, ajies, salsas y comida picante en general



Autor Tema: Sistema para mejorar nuestros Pimientos mediante semillas de Calidad propia  (Leído 1548 veces)

Correntino

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Muchas personas que venden semillas solo sacan las mismas de los frutos que las plantas producen, es decir cosechan y van sacando semillas de sus plantas

Nosotros como Foro o como grupo tenemos una muy buena oportunidad de mejorar y estabilizar las distintas variedades

hay un sistema que usamos en la Ganaderia que es el sistema de las DECAS y puede ser aplicado a cualquier ámbito de quien quiera mejorar lineas en este caso de Pimientos

El sistema consiste en que cada uno de nosotros debe hacer una MEDIA  en lo que es la calidad de plantas y frutos, no hace falta tener muchas plantas, hasta con dos o tres ya se puede

Vamos a lo mas sencillo:

tienes en tus macetas 3 plantas de Bhut Jolokia y quieres semillas para el proximo año y para hacer intercambio o ventas, de las 3 plantas de seguro habrá una mejor que las otras y el metodo consiste en eso, solo promover a los mejores y DESCARTAR sacar semillas para propagar de las plantas que menos producen

Si alguien tiene mas plantas debería hacer un promedio de todas y sacar asi lo que sería un término medio de su produccion, las plantas que estan por sobre el promedio de por si SON MEJORADORAS Y ES COMO CASI UNA OBLIGACIÓN que tenemos como grupo de propagar CALIDAD y ESTABILIDAD

En mi caso mostré una planta de Devils Tongue que es superproductiva, de ella ya tengo 450 plantas hijas proxima a trasplantar la próxima semana

se muy bien que a veces cuesta dejar de lado la posibilidad de tener mas semillas para vender, pero seamos un GRUPO MEJORADOR, compartamos y vendamos o regalemos lo mejor


No interesa si lo mejor de lo que yo tengo ni se acerca a la calidad de lo que pueda tener otro miembro del grupo, la competencia NO ES CONTRA LOS OTROS....LA COMPETENCIA ES INTERNA....cada uno saca lo mejor que tiene SIN COMPARARSE con los demas

este sistema es el más básico de la mejoración y resulta muy bueno para todos....

voy  a seguir aportando pero creo que la idea se entiende...

Dalcarocun

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Muy interesante tu planteamiento Correntino. Yo de hecho procuro hacerlo así. Tirar de una línea con las mayores cualidades observadas o las que más se ajusten a aquello que estoy buscando. Dándole una vuelta, me surge una especie de duda de “generalidad”..

Es decir, busco unas características generales como planta? (productividad, estructura, resistencia, etc) o un tipo concreto de fruto, no importándome nada más?

Me refiero a que he tenido muchos casos de ver algún fruto magnífico en una planta (no especialmente excelente por otra cosa). Con un tamaño, forma y color perfectos. Pero no es generalizado en la planta. Quizá uno o dos entre todo el resto. Tirar de ahí lo ves factible? Buscar una uniformidad y estructura concreta en los frutos?

Yo supongo que busques lo que busques, el tema es centrarse en eso concreto e intentar estabilizar esas cualidades no? Pudiendo ser cualquiera de ellas. Sean líneas generales o rasgos determinados. He resembrado de situaciones como esta, pero que yo recuerde, diría que en todos los casos he tenido una variabilidad tremenda. Imagino que es no parar de intentarlo generación tras generación..

Muy buen tema y completamente de acuerdo en que vale la pena intentar sacar la mejor calidad. Tanto para nuestro cultivo como para el de otros.  [good]
...frying tongues...


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Gordulin

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  • Maldición... creo que me obsesione.
Muy interesante.
@Dalcarocun  creo que mediante seleccion se puede lograr diferentes objetivos tanto si buscas plantas resistentes, o frutos perfectos.
 
La seleccion natural, la deriva genetica y la mutacion son procesos que existen y condicionan la vida desde sus mas tempranos comienzos.

La seleccion artificial - es decir la ejercida por el ser humano - es un proceso agregado a los anteriores. Y es la que ha dado vuelta las cosas desde que nos dedicamos a la domesticacion de plantas y animales.
Asi es como los razgos de las especies que se cultivan son basicamente resultado de la actuacion del humano.

Asumo que lo que dice @Correntino se centra en preferir las caracteristicas deseadas por los foreros.
Yo creo que estas caracteristicas pueden variar.
Tal vez a alguien que le interese platas fuertes por plantar en un terreno y clima complicados y a otro le interesen frutos mas estandarizados.

Sin duda un tema valioso.

Gordulin
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Correntino

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Cuando me plantearon en un curso hacer seleccion del Ganado por el sistema DECAS reconozco que no me gustó mucho aunque hoy soy un convencido y apoyo el sistema.

Como les dije, esta forma de trabajo se basa en lo que UNO tiene en su casa, para nada es una comparacion entre dos personas que en nuestro caso cultivan pimientos, aqui no interesa si Gordulin obtiene 12 frutos por planta y yo solo 8 de promedio, lo que SI interesa es que a partir de implementar el sistema Gordulin tiene que sacar semillas de plantas de 12 frutos o más y yo de 8 frutos o mas

Lo que a mi no me convencía es que si alguien tiene un promedio malo de frutos, de estructura de plantas o de cualquier cualidad, al ser su promedio malo su descendencia será mala a pesar de que mejoraría de a poco, la realidad me indicó otra cosa y es que  si uno se concentra en mejorar y va creando descendencia con las cualidades buscadas en solo 3 años se obtienen resultados mas que interesantes y por sobre todo uniformidad

Esto se puede aplicar a cualquiera de las caracteristicas deseadas por nosotros, a pesar que estas pueden variar entre los que plantan en macetas y los que plantan en tierra hay algunas de ellas que son comunes para TODOS

Creo que si hablamos de Produccion en base a cantidad, Picor y por ultimo calidad del fruto son rasgos comunes para todos, la planta y su estructura o como ella ramifique ya entra en otro aspecto donde se buscan bio tipos diferentes de acuerdo al metodo de cultivo

A mi me asusta la cantidad de Pimientos SIN NOMBRE que hay, si ponemos cuidado a nuestra seccion de Identificacion vamos a ver que hay muchos frutos que no los podemos catalogar, a eso hay que sumarle los híbridos o cruzas poco estables que la gente lanza al mercado ya sea en venta o intercambio de semillas, lo cierto es que hay un gran degeneramiento en los pimientos producto de todas estas falencias y creo en una opinion personal que como grupo podemos dar un muy buen paso en ser FITOMEJORADORES de Pimientos, por ello tratemos de mejorar las lineas PURAS y si nos gusta un hibrido antes de lanzarlo este debe ser bien probado en todos sus aspectos y no solo porque es raro o tiene lnda forma

Dalcarocun; si una planta entre muchos frutos dá uno distinto con cualidades excelentes sin dudas que se lo debe apartar, en las semillas del fruto estarán los genes que lo llevaron a ser así aunque no sabemos si estos estarán presentes en la descendencia, eso ya es parte de nuestro trabajo.

Yo por ejemplo busco en mi cultivo comercial la mayor cantidad de frutos, necesito para vender y ganar dinero que los Pimientos produzcan mas frutos, entonces mi seleccion se centra en las plantas y de allí que cuento cuanto me producen y hago un promedio, al ver una planta que dentro del mismo ambito de humedad, luz y temperatura del cultivo se destaca entre sus compañeras la marco para dejar sus semillas y pasa a ser una planta mejoradora, en años anteriores buscaba plantas que me rendian muy bien durante dos o tres temporadas sin enfermarse de virosis algo que me era muy comun hasta que elimine el tomate y los pepinos, con ellos se fueron las enfermedades y mis pimientos quedaron mas sanos

en este año que ingresé al cultivo de los nucleares o XXX busco en ellos el picor que los caracteriza y no tanto en la producción, tengo tambien en cuenta la calidad del fruto pues vendo en botellas trasparentes y el cliente debe y quiere ver por ejemplo la forma de un Trinidad Scorpion inmerso en vinagre o aceite de oliva

Son muchas las caracteristicas que podemos mejorar, yo me inclinaria que como grupo y como primer paso hagamos una LIMPIEZA de cosas extrañas y comencemos por mejorar los PATRONES RACIALES de cada variedad, esto hará que compartamos semillas de las mejores plantas buscando la PUREZA en ellas segun sus caracteristicas

Si vamos a compartir por ejemplo semillas de 7pot que estas sean de plantas que al mirarlas no quede una sola duda que sus frutos corresponden a 7pot y tengan una pureza tal que nadie podría dudar de ello.

Como soy el de la idea voy a dar el primer paso, en pocas semanas tendré muchas o bien mas que muchas semillas de diferentes pimientos y lo que haré es ponerlas a disposición del foro y REGALARLAS a  los amigos que quieran; hace algunas semanas que vengo diciendo que tengo una planta de Devils tongue hermosa y super productiva, tanto en cantidad como calidad y picor de los frutos, ya estoy con unas 600 plantas hijas y es asombroso como en un 70% parecen clonadas, eso me da la pauta que sin dudas será una planta mejoradora pues hay muchas plantas que `podrán ser bellas pero lamentablemente por cuestiones geneticas no trasmiten sus rasgos  a las semillas y descendencia.

No es un trabajo facil, mas aun para quienes tienen pocas plantas porque al  tener pocas el universo en donde se comparan es pequeño, pero por algo se comienza y si no se comienza jamas obtendremos los logros deseados...!!


algier

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  • se me fue de las manos :)
La idea de @Correntino me parece buenisima, pero no veo como lidiar con las plantas con semillas no aisladas, por que por lo que entiendo yo cuando un fruto se te ha hibridado no enteras hasta la temporada siguiente.
A mi particularmente si que me gusta tener identificadas las variedades que planto.

En cualquier caso como bien decis, cada uno es libre de seguir plantando un hibrido que le ha gustado ya sea por forma sabor o picor....

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ecotarianosrd

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Muy buen aporte @correntino, regularmente selecciono las semillas de tomates de los mejores ejemplares, elpidio me enviò black tula he plantado dos veces con este mètodo y la verdad es que las plantas y frutos cada vez  mejores.
Saludos

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Correntino

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Asi es Algier, por eso hable de por lo menos 3 años pero si no comenzamos jamás lo lograremos

El mayor problema que tenemos es que la mayoría planta en macetas y tienen pocas plantas, de alli que se hace dificil sacar promedios y establecer criterios de seleccion, pero al Compartir semillas los otros amigos podrán probarlas y el espectro o universo se amplía

Ser Fitomejoradores es un proceso que a veces lleva casi decada de pruebas, por eso siempre hablo como grupo

Podríamos establecer una nueva ventana para tratar alli estos temas

Pongo un ejemplo, Zeta puede tener un Rocoto al cual le vé  muy pero muy buenas o excelentes cualidades, para nuestro trabajo ese pasaria a ser Rocoto Zeta01 por ponerle un nombre

Me gusta uno de mis Bhut Yellow y haría lo mismo compartiendo semillas

Es tambien muy interesante para quienes venden semillas porque serán ellos los que propagarían materiales mejoradores provenientes del Foro

solo hay que darle forma

Dalcarocun

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Son muchas las caracteristicas que podemos mejorar, yo me inclinaria que como grupo y como primer paso hagamos una LIMPIEZA de cosas extrañas y comencemos por mejorar los PATRONES RACIALES de cada variedad, esto hará que compartamos semillas de las mejores plantas buscando la PUREZA en ellas segun sus caracteristicas

...cuando un fruto se te ha hibridado no enteras hasta la temporada siguiente...
En cualquier caso como bien decis, cada uno es libre de seguir plantando un hibrido que le ha gustado ya sea por forma sabor o picor....

Completamente de acuerdo. Siempre busco que el patrón sea como debe. Si no sale conforme a la variedad tengo cierta sensación de haber "perdido el tiempo". Aunque me he encontrado con sorpresas agadables en forma de híbridos. De hecho, quiero seguir la línea de un annuum híbrido de la pasada temporada e intentar mantenerla. Sabiendo que no es una variedad en sí, pero muy contento con sus resultados.
Un proyecto muy interesante Correntino!!  [clap] [clap]
...frying tongues...


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CristianSica

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es un tema muy interesante , aunque locamente creo que la mayoria ya lo hace asi y de cada fruto que le parece que es el indicado , seleccionar solo las semillas en mejores condiciones , ya que dentro del fruto hay semillas que se notan debiles ...
otro punto importante y a lo que voy es que la gran mayoria al ver que es un hibrido pero le gusto ese fruto y lo quiere seguir sembrando quiza no le da importancia y lo sigue sigue sembrando bajo el mismo nombre en vez de intentar ponerle uno e intentar la proxima temporada sacar solo semillas del fruto que mas se le parecio en su forma sabor y picor y quien dice en varios años volverla estable , sea un buen fruto y logrado por uno , que quien dice llegue a ser conocido mundialmente
Cristian Sica
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Correntino

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el tema es MEJORAR y usar buenos criterios, sobre todo tener CORAJE para eliminar las semillas que visualmente hermosas provienen de plantas de no muy buen desarrollo o cualidades, generalmente cuando sacamos semillas obviamante que elegimos naturalmente lo mas lindo pero tambien muchas veces procesamos todo

algo interesante es que si alguien tiene una planta con una determinada cualidad entregue semillas a los amigos para ver si esos rasgos positivos y mejoradores se perpetuan, pues es eso lo que buscamos

hay gente en USA que esta haciendo algo parecido y tienen en cuenta el peso y grosor del fruto entre otras tantas cosas, cuentan las remificaciones de la planta y establecen tablas, todo para lograr tener buenos frutos y buenas plantas que puedan darnos mas flores cuajadas y positivas

 

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